Con SUBE sí vas a pagar más caro: el fin de la privacidad

Actualización (01/02/2012): Un análisis del abogado Marcelo Temperini en esta entrada del sitio El Derecho Informático: [...] No veo realmente la necesidad ni fundamento de informar los datos de viajes realizadas, que sí son datos personales, que sí deben ser protegidos adecuadamente. Nuestra propia Ley de Protección de Datos Personales en su art. primero, establece que su finalidad es garantizar el derecho al honor y a la intimidad de las personas y desde mi punto de vista, la publicación de manera cuasi liberada de itinerarios de viajes, afecta sin dudas la intimidad de los usuarios de una manera irrazonable e injustificada. [...] (El sistema) Cumple con la Ley Nº 25.326 de Protección de Datos Personales? En principio, el site muestra el isologotipo debajo. Esto quiere decir que cumple con las normas de seguridad exigidas en el art. 9 de la Ley? No necesariamente, sólo implica que se inscribio la base. Son datos personales los revelados por el sistema? Cumple con las normas de seguridad exigidas? Comencemos por el principio….

Actualización (01/02/2012): El diputado (CC-ARI) Oscar Negrelli también señaló en su blog que S.U.B.E viola la Ley de Protección de Datos Personales.


Recientemente, un spot publicitario de la Secretaría de Transporte daba a conocer la noticia de que los usuarios que no contaran con la tarjeta SUBE (Sistema Único de Boleto Electrónico) pasarían a abonar la tarifa de transporte para el área metropolitana y del Gran Buenos Aires sin los subsidios actuales que recibe del Estado Nacional.

Esto implica para los usuarios del servicio de transporte público dos cuestiones obvias: la primera, que deberán sacar la tarjeta antes del 10 de febrero si no quieren sufrir el aumento de tarifas; y, la segunda, que efectivamente se aumentará la tarifa del transporte público metropolitano y del Gran Buenos Aires. Sin embargo, hay una tercer cuestión que sólo ha empezado a mencionarse recientemente, y es el problema que reviste la tarjeta SUBE para la privacidad de los datos de los ciudadanos y el resguardo posterior de dichos datos. El sistema SUBE genera un registro de todos los viajes que realiza la persona en los que paga con la tarjeta y luego los guarda en una base de datos controlada por la Secretaría de Transporte.

Derecho a la intimidad

Hasta ahora, la adhesión al sistema SUBE era optativa; el gobierno dispuso hace más de un año atrás diferentes centros de promoción de la tarjeta (en boleterías de subte, en correos y otros puntos) y también hacía el trámite de adhesión a la tarjeta en lugares ampliamente concurridos como la Feria del Libro o Tecnopólis.

A pesar de que para obtener la tarjeta siempre fue necesario dar los datos personales (incluyendo el DNI) y a pesar de que utilizar la tarjeta deja un registro de los viajes que realiza el usuario, hasta ahora no se había planteado la obligatoriedad del sistema para acceder al subsidio. Según los dichos de Juan Pablo Schiavi, el Secretario de Transporte de Nación, la medida de subsidiar a personas y no a empresas (como se venía haciendo hasta ahora), es para “saber a ciencia cierta quién es el que verdaderamente requiere tener el subsidio total o parcial de lo que cuesta el boleto de colectivo, tren o subte”. Agregó Schiavi además que esta medida permitirá identificar “a muchos ciudadanos que tienen que tomar tres medios de transporte para llegar al trabajo para que puedan integrar esos viajes pagando una tarifa o un tramo único.”

Si bien en un principio podría ser una idea razonable establecer un subsidio diferencial para los sectores más carenciados o la imposición de una tarifa de tramo único para quienes requieren más de un medio de transporte, definitivamente su implementación a través del sistema SUBE no lo es. La recolección por parte del Estado de los datos de transporte de todos los ciudadanos y su posterior guarda en una base de datos, es una medida abusiva e innecesaria que invade la privacidad y viola el derecho a la intimidad del que gozan los ciudadanos.

No sólo es una medida abusiva, sino que además el sistema de acceso a los datos personales referidos a los viajes es accesible para todos y no sólo para la persona titular de la tarjeta. Basta con ingresar el número de la tarjeta en la página oficial de SUBE, y sin contraseña de ningún tipo se podrá acceder directamente a los registros de viajes que el usuario haya realizado con SUBE. Esto entra en clara violación de las medidas que dispone en su artículo 9 la Ley de Protección de Datos Personales, Nro. 25.326:

1. El responsable o usuario del archivo de datos debe adoptar las medidas técnicas y organizativas que resulten necesarias para garantizar la seguridad y confidencialidad de los datos personales, de modo de evitar su adulteración, pérdida, consulta o tratamiento no autorizado, y que permitan detectar desviaciones, intencionales o no, de información, ya sea que los riesgos provengan de la acción humana o del medio técnico utilizado.

2. Queda prohibido registrar datos personales en archivos, registros o bancos que no reúnan condiciones técnicas de integridad y seguridad.

¿Controlar a las personas o a las empresas?

En el diseño de un esquema de subsidios, no hay nada que exija ni la nominatividad ni la recolección de los viajes realizados ni la guarda de esos datos para poder acceder a los subsidios al transporte público. Tal ha sido históricamente el caso de los boletos escolares, los boletos para discapacitados y jubilados y pensionados. Por otra parte, los “Principios regulatorios generales relacionados con la tarjetas del Sistema Único de Boleto Electrónico” (Resolución 650/2011 de la Cominisión Nacional del Transporte, CNRT) establecen en sus artículos 1.1 y 1.3 que el sistema podrá ser tanto nominado como no nominado (es decir, sin entregar datos personales para el SUBE) y que dicha decisión deberá quedar a cargo del usuario del SUBE. No hay nada en la normativa que establezca la obligatoriedad de la entrega de los datos personales ni mucho menos el registro de los viajes que se paguen con la tarjeta.

Schiavi declaró además que “en lugar de subsidiar empresas o compañías transportadoras, queremos subsidiar a personas”. Esta opción de “subsidiar personas” frente a “subsidiar empresas” habla, por un lado, de los exiguos y magros controles que el Estado ha realizado hasta ahora a las empresas de transporte público, tales como los trenes, los subtes y los colectivos. Por otro lado, genera una política de Estado errada, donde en vez de resguardarse los derechos ciudadanos y protegerlos frente a los abusos de las empresas, se opta por controlarlos en vez de controlar a las empresas, quienes son en última instancia las responsables por mentir en sus declaraciones sobre la cantidad de pasajeros que efectivamente transportan. Con este esquema, el usuario deberá pagar con su privacidad la codicia y desmesura de las empresas por un lado, y la ausencia de un control efectivo y correcto del Estado por el otro. Como dice el dicho popular, pagarán justos por pecadores.

Por si esto fuera poco, no se comprende por qué una política de subsidios que se supone pasará a ser dirigida (es decir, subsidios sólo para los que lo necesitan) apunta a recolectar datos de todos los usuarios, y no sólo de aquellos que necesitan el subsidio (nuevamente, como ha sido el caso histórico del boleto escolar o del boleto para discapacitados), lo que constituye un acto de recolección excesivo para el fin perseguido.

Hecha la ley, hecha la trampa

A horas de haberse conocido la noticia, en numerosas redes sociales y en listas de correo comenzaron a surgir ideas sobre cómo volverse anónimo pero aún así utilizando la tarjeta: pooles de tarjetas, intercambio de tarjetas con amigos, entre otros métodos, se pensaron como posibles para la evasión del sistema de recabación de datos tan sensibles como la rutina que realiza una persona.

El problema central es que, más allá de las medidas evasoras que puedan implementar los ciudadanos para ejercer su justo derecho a la privacidad y al anonimato, el Estado no debería recabar este tipo de información por la sensibilidad de dichos datos, por el exceso en el ámbito de recolección y por la posibilidad real de implementar numerosos esquemas que no impliquen el control sobre los ciudadanos.

Teniendo en cuenta las experiencias dictatoriales que azotaron a Argentina hace nada más que 36 años, la pasada fragilidad institucional de los gobiernos democráticos latinoamericanos y las experiencias políticas predecesoras, el gobierno debería ser más responsable respecto de las políticas de recolección de datos que realiza actualmente. Sumado al SIBIOS, estas bases de datos constituyen enormes acervos de información que cualquier empresa y/o dictadura militar estaría más que dispuesta a utilizar con fines absolutamente diferentes para los que fueron recolectados.

El control como política de Estado excede con mucho el accionar y las ventajas o desventajas de un gobierno particular, y es por ello que debe manejarse con extremo cuidado la recolección abusiva de datos innecesarios. Estos sistemas de control deben encender alarmas de alerta para todos los ciudadanos, puesto que vulneran sus derechos civiles más elementales, como el derecho a la privacidad y a la intimidad.

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118 comentarios

  1. Euge dice:

    Hace un par de días que esta noticia anda dando vueltas. En cuanto me enteré puse el grito en el cielo y sentí un verdadero “de esto no se habla”. Son demasiados los “de esto no se habla” que escuché desde que comenzó el año. Soy conciente de lo vigilados que estamos desde todos lados: DNI, cámaras de seguridad, telefonía móvil y hasta nuestra propia IP. Pero esto es distinto, es el Estado el que pone en la red datos tan sensibles como las rutinas diarias de cada uno de nosotros. Y esto sin pensar demasiado en lo desprotegidos que se encuentran esos datos, sería demasiado pedir protección de datos a quienes no piensan en el derecho a la privacidad…

    Varias personas han respondido a mi queja con un… “con el celular ya se sabe dónde estás”. Sí, es cierto, potencialmente eso es así. Pero, para acceder a esa data, me parece que se requiere de una solicitud judicial.

    Una cosa es tomar la decisión de tener o no una tarjeta de crédito, utilizar o no la telefonía móvil y otra muy distinta que es Estado me obligue a adquirir y utilizar la tarjeta SUBE!

    • scann dice:

      En rigor de verdad, el Estado no te obliga a adquirir y utilizar la tarjeta SUBE, te obliga a adquirirla y utilizarla para mantener el subsidio. Puede parecer lo mismo, pero no lo es. De hecho, el principal problema es que quienes más necesitan los subsidios son las personas más carenciadas (que son, a su vez, las más propensas a protestar y tomar acciones civiles cuando sus derechos se vulneran, cosa que pasa casi todos los días), por lo tanto, esto se vuelve un virtual sistema de control de los más pobres. El que tiene dinero para pagar la tarifa real no es vigilado, mientras que el que no lo tiene, debe tener otro derecho más vulnerado sólo para acceder a un beneficio social que le debería estar garantizado por su situación económica, ya sea porque no tiene trabajo o porque su trabajo no le brinda el salario que necesita, etc.

      Eso es lo más lamentable de todo.

      • bea dice:

        No tengo información de primera mano, pero alguien me comento que en algunos servicios, como los colectivos de Buenos Aires a La Plata ya no te aceptan siquiera efetivo. Sólo SUBE. Es así? Alguien puede confirmar? esto daría por tierra con la opción de no usar la tarjeta.

        • Aris dice:

          Podrías usar Monedero, que no tiene registro ni está vinculado a una persona.

        • Euge dice:

          me ha pasado que me dejaran pasar sin pagar por no tener carga en la tarjeta pero por el momento siguen aceptando monedas…

          • Marina dice:

            A mi me paso que no funcionaba la maquina de monedas y si el Sube y el chofer como no pagaban los de maquina no me cobro con sbe y me dejo pasar por considerarlo injusto. Macanudo

        • Carilina dice:

          Es verdad, la línea 37, por disposición de la empresa (dicho x el chofer ante la queja de los usuarios) dispuso que en ese interno sólo se utilizara tarjeta, no acepataba monedas.

          • Marina dice:

            No creo que esta decision la de cobrar solo con tarjeta tenga curso, ya que vamos a hacer nosotros los que optemos por pagar con subsidio o no. Ademas hay algo que no cierra se acuerdan esa directiva que decia que a partir del 30 de Noviembre aquel que no tenga el sube habilitado viajara gratis. Por el momento se habla de incorporar las dos opciones no de quitar una. Habria que comunicarse con la CNRT.

        • Marina dice:

          No es asi viaje el dia 31 de Enero a La Plata y me maneje con monedas. Tren Const/La Plata y Cole Oeste La Plata;quizas otro sector.

        • Yeli dice:

          En la Costera y el Plaza (los micros que hacen Capital – La Plata) podes pagar con SUBE o comprar el boleto abajo. Lo que no hacen es vendertelo arriba, pero nunca lo hicieron.

    • Josikstro dice:

      Para mi no es distinto un privado que el estado .. pero no se xq prefieren al privado .. esta ese pensamiento de que el estado es malo.. sera porque nada de lo que deba ser estatal deberá estar en manos del estado XD

      • scann dice:

        En el artículo no dice que se prefiera al privado: el sistema es malo sin importar si lo maneja el Estado o si lo maneja un privado; en cualquiera de los dos casos viola derechos constitucionales. Al contrario, yo particularmente estoy muy a favor de que el Estado controle a las empresas, pero que las controle en serio. ¿Por qué no volvés a leer la nota, mejor, así no saltás con comentarios de cosas que no se dijeron o de cosas que no vienen al caso?

      • gaston dice:

        pero yo saqué una monedero que no tiene los datos de quien soy yo, mi dni, mi direccion, etc…

    • Jaimito dice:

      ESTO ES LISA Y LLANAMENTE UN STALINISMO PURO.

    • comparto la opìnion de Euge… pero hay una cosa real, desde octubre ke estan repartiendo las tarjetas sube ke para obtenerla hay ke llenar el formulario con tus datos… y recien ahora saltan de ke somos vigilados y todo eso ????

      • scann dice:

        Porque antes no era obligatorio para obtener el subsidio.

        • Maria Antonieta dice:

          como ke no era obligatorio, si ponian la fecha de 1º de diciembre ke luego las iban a cobrar, o sea ke no serian gratis como la siguen entregando !!!!!!!!!! ke despues corrieron la fecha de entrega, y comenzaron con ke el ke no usaba esa tarjeta pagaba mas caro el pasaje!!!!

    • Jorge A. dice:

      Hablando de privacidad, tenes facebook o alguna otra red social? si comparamos la SUBE es un poroto, no te dejes embaucar por las crusadas de los grupos antigobierno y demas mercenarios que a salen decir solo la parte de la “verdad” que les conviene. Critica todo lo que te parece mal, sea del gobierno o la oposicion pero con sentido comun e informacion neta y no solo lo que dice un lado.

  2. Margarita Manterola dice:

    Hola,

    El mundo entero está yendo en la dirección de un estado de control absoluto, a la 1984. Esta medida es sólo una más dentro de las tantas medidas similares a las que nos vienen acostumbrando. Y no parece que podamos hacer nada para frenarlo.

    La protesta contra SOPA/PIPA de la otra semana sirvió para bajar esas leyes, no para impedir que ayer se firmara el ACTA.

    Está claro que la mayor parte de la gente, cuando se le explica cómo la afectan estos controles, no los quiere. Pero también, la mayor parte de la gente va a aceptar que se la persiga y quedarse sin privacidad, con tal de contar con un medio de transporte más barato.

    ¿Hay algo que podamos hacer para evitar el poder absoluto de Big Brother?

    • scann dice:

      El problema es que “contar con un medio de transporte más barato” es relativamente falso. Primero: la privacidad también tiene un valor. Si yo pago 1,10 menos pero resulta que por el otro lado estoy totalmente controlado en mi vida cotidiana, no estoy pagando “más barato”: estoy pagando el 1,10 con mi privacidad.

      Segundo: esta medida de la SUBE apunta a dar “subsidios diferenciados”. Por lo tanto, nada le garantiza a los que están sacando la SUBE ahora que dentro de 20 días efectivamente tengan subsidios. Si vos hacés el recorrido de Martínez o Vicente López a Capital, probablemente el gobierno pueda decidir, ahora que tiene esa información, si te mantiene o no el subsidio. En enero cuando se supo lo del aumento del subte, Schiavi había dicho que no se iba a subir el precio ni del colectivo ni del tren, y ahora resulta que sí se va a subir pero no para los que tengan SUBE. Es cuestión de creer o reventar, sin apreciaciones personales de ningún tipo sobre el gobierno.

      Respecto de las medidas para evitar el Big Brother, como le decía a Dulce más abajo, en estos días vamos a tratar de formular algunas acciones más específicas.

      • Jaimito dice:

        Cuando se den cuenta de que cayeron en la trampa y de que les van a aumentar igual el transporte, entonces van a venir los lamentos. Ya será tarde. Estrán refichados, habrán aportado una gran cantidad de datos para afip, arba etc. etc. No se comprende a qué viene tanto interés por “beneficiarnos” y de yapa extender el sistema stalinista a todas las provincias.

        • viajero frecuente dice:

          Olvidan que esos datos y mas, estan registrados en el DNI/Pasaporte.
          en los Bancos, en las tarjetas.
          Pongan su nombre en Google y se asustaran, paguen unos $30 y se les caeran las medias.
          El saber si vas al Norte o al Sur, es un pasito mas, en el camino al 1984
          Olvidan que, ahora tendran un Seguro, en caso de accidente o robo y reposicion, ante
          cualquier motivo, avitando perder TODO lo pagado, ante un robo o extravio.
          Miren lo positivo Sres. no se distraigan con elocubraciones vanas
          Un Simpatizante de la oposicion a los K, pero no ciego

          • scann dice:

            Los bancos y las tarjetas no registran tus datos de viaje. Eso es lo que se está criticando de la SUBE, no que te pidan el DNI (ésa, en todo caso, es otra discusión).

            Nosotros no somos opositores ni al kirchnerismo ni al macrismo, somos una ONG con agenda política propia. El día que queramos hacer oposición partidaria, directamente nos ponemos un partido político o nos vamos a una unidad básica, mientras tanto estamos en todo nuestro derecho de denunciar los problemas a la privacidad que genera este sistema.

            • Hige dice:

              Creo que olvidamos que, el boleto es nuestro seguro en caso de un accidente. En los colectivos no dan boleto impreso cuando se abona con SUBE, siendo ese registro la unica prueba de haber viajado. Ademas de servir de control ante posibles estafas sobre los consumos de las tarjetas. Es decir, queda registrado si cargaste y si viajaste, para que no se pueda alterar el credito de una tarjeta, como se hacia en las de los telefonos publicos. Y eso, sumado a que, para personalizar subsidios, una tarjeta tiene que estar relacionada a una persona.
              Si me parece mal que se pueda ver el recorrido de alguien en internet (si bien no se puede ver su DNI). Pero mas alla de eso, no me parece tan grave

        • patr dice:

          exacto es llamativa la publicidad

  3. [...] organización civil Vía Libre que &#1109&#1077 había manifestado recientemente contra &#1077&#406 proyecto biométrico además [...]

  4. Dulce dice:

    Disculpen si no encontré por mis medios, la forma o la invitación a tomar acciones al respecto. Hay alguna movida activa para que evitemos este flagelo? Me gustaría saberlo para sumarme.

    • scann dice:

      Hola Dulce, en estos días vamos a estar publicando una carta dirigida a la Dirección Nacional de Datos Personales para que cualquier ciudadano pueda enviársela. Por otra parte, es probable que saquemos la misma carta entre varias instituciones.

      Como medida preventiva, también podés no sacar ni utilizar la tarjeta.

      • Jaimito dice:

        Por mi parte no pienso sacar la tarjeta. Hay que resistir la medida y desconfiar siempre de sus proyectos, propuestas y trampas. Mintieron siempre.

  5. [...] organización civil Vía Libre que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico también lo hizo sobre el [...]

  6. [...] organización civil Vía Libre que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico también lo hizo sobre el [...]

  7. Daniel dice:

    Muy interesante .. pero como hago en caso de accidente para demostrar que estaba viajando en el colectivo siniestrado si no tengo boleto y si la tarjeta SUBE es anonima? Esa es una de las preguntas que escuche. El boleto en papel no era nominado y sin embargo era una de las pruebas para acreditar que la persona habia viajado en el colectivo. De la misma manera que podia inventar haber estado en un colectivo accidentado consiguiendo un boleto que coincida con la hora, tambien puedo hacerlo si acredito que la tarjeta SUBE que tengo en mi poder habia sido utilizada para pagar el viaje de colectivo ….
    Que tengan los datos personales es totalmente innecesario!

    • scann dice:

      Si un colectivo choca o sufre algún accidente grave, la policía y otras entidades (como bomberos, por ejemplo) tienen que hacerse presentes en el lugar y tomar las declaraciones necesarias. Con eso debería bastar. El punto de no mantener la privacidad por una estadística realmente baja (¿cada cuántos días choca un colectivo?), no es ni siquiera un argumento. Las ART nunca han tenido problemas en cubrir a las personas que se accidentaban al salir del trabajo en un colectivo, por ejemplo.

      • HeCSa dice:

        No es así. La ley lo explica bien claro:

        “…
        no hay contrato de transporte si no se ha abonado el pasaje (Sagarna; CNCiv, Sala L, 14/03/2003, C., M. C. y otro c. Mesano, Rubén, LL 2003-E, 764)
        …”

        Sólo se considera que no es necesario demostrar que el pasajero viajaba cuando:

        a) Se considera iniciado el contrato de transporte por poner el pasajero el pié en el estribo, y haber recibido un golpe contra el móvil o el pavimento, con por lo menos un testigo.
        b) Cuando el chofer se negara a recibir el dinero del pasajero por algún motivo, también demostrado.

        Encima, la responsabilidad del transportista es contractual, por lo que si no hay pruebas del viaje o un testigo para los casos quecité más arriba, no hay contrato.

        Y los registros están en una base datos, no siendo volátiles, y no guardando sólo el último viaje pagado, justamente porque una causa judicial tiene un determinado tiempo antes de caducar, dependiendo de si existe responsabilidad civil, o si se considera criminal.

        Salutte,

        HeCSa.

        • Margarita Manterola dice:

          La información puede quedar asociada a la tarjeta, y que sea posible accederla (como es posible hoy con la tarjeta SUBE) *SIN* que esa tarjeta esté asociada a un DNI en particular.

          En caso de un accidente, alcanzaría con declarar el número de tarjeta utilizado para pagar el boleto.

          • HeCSa dice:

            Claro, como pasa cuando tenés un boleto, donde no está escrito tu número de DNI, pero el estar asociado a tu persona, por poseerlo, alcanza.
            Salutte,

            HeCSa.

    • juana dice:

      Lo que no tiene ningun sentido es que se genere un registro de todos nuestros movimientos por la ciudad: ellos no solo guardan el ultimo viaje pagado.

    • Jaimito dice:

      Tenés razón, con el sube son todas contras y las que presuntamente van a ser a tu favor, esperá unos días y verás que el aumento del pasaje va a ser generalizado.

  8. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  9. Josikstro dice:

    Para mi es fácil .. el que no quiere ser trackeado que use la monedero… pero dejen en paz al resto .. si es lo mismo al final van a pagar todos lo mismo en unos días .. y si el subsidio se extiende esta en uno elegir cual tarjeta usar

    • scann dice:

      El problema es que para mantener el subsidio, la SUBE es obligatoria.

    • bea dice:

      Además, qué significa dejar en paz al resto? Dejar que se vulneren los derechos de las personas que no están dispuestas a defenderlos? o que no saben las implicancias que este tipo de medidas tienen en sus vidas? En esta organización defendemos derechos ciudadanos en entornos mediados por nuevas tecnologías, y muchas de las cosas que trabajamos no son de conocimiento o preocupación masiva (ej: DRM, y cosas así). Entonces vamos a dejar de defendernos? Definitivamente NO. Nuestra misión es dar alerta, y hacer las acciones posibles para velar por derechos básicos: el derecho a la libre circulación y a la intimidad de las personas están entre esos derechos y vamos a seguir alertando frente a este tipo de cosas.

    • Al dice:

      Ya aclararon un montón de veces que la Monedero va a pagar el mismo valor que en efectivo, no que SUBE que va a ser con subsidio.

    • Jaimito dice:

      El tema es que tampoco van a dejar el monedero. Como decís en unos días (a lo sumo desde Marzo) va a pagar todo el mundo con aumento.

  10. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  11. tuxwarrior dice:

    Anonymous también lo advirtió.

    http://t.co/DzDrVBAd

  12. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  13. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  14. rg dice:

    che…

    por que no se dejan de decir pelotudeces!!!

    vi la info que publicaron y es la misma que sacas de la web sube!!!

    en ningun ladofigura el dni!!!

    se les van a cagar de risa en la direccion de datos personales con la carta!!!

    y el nabo que interpreto la legislacion para el articulo.. se ve que no termino ni primer año de derecho

  15. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  16. vick dice:

    No puedo creer que en la página de sube no te pida una contraseña para ingresar a los datos de los viajes.

  17. mendovilio dice:

    no es una gran solución para esta paparruchada intercambiar las tarjetas SUBES? digo, qué lindo va a ser leer el movimientos de viajes de alguien de ramos que le intercambió la tarjeta a alguien de martinez y después a alguien de quilmes.. a ver QUÉ VAN a controlar así..

    • scann dice:

      No. Suponete que alguien comete un crimen y utilizó tu SUBE para desplazarse hasta el lugar. El que va a tener que justificar que no fuiste vos que hizo eso porque la intercambiaste con otro vas a ser vos, sólo por el hecho de que la tarjeta guarda registro.

      • Jaimito dice:

        Tenés razón, con la sube todo el mundo está refichado por el stalinismo, pero no para tu bien.

      • juan pablo dice:

        ???? me impactó lo dicho del asesinato, pero pensándolo bien me parece medio raro: si hubo un crimen en chacarita, van a arrestar a todos los SUBE que fueron a chacarita? o arrestan al sospechoso que vieron en el lugar (y que tiene en su poder mi tarjeta que me pudo robar el día anterior y que yo creía extraviada). ¿qué opinás?

        • scann dice:

          No, lo que estoy diciendo es que se trata de una tarjeta personal, y por lo tanto es intransferible. Si vos la transferís en el “intercambio de tarjetas”, alguien comete un delito y el único registro que queda de eso es el traslado de esa persona (es un caso hipotético), y la tarjeta tiene tu nombre, vos sos luego el que vas a tener que demostrar que no eras vos el que viajó. ¿Se entiende?

          • V dice:

            Dependería el caso, el registro de viaje no es prueba necesaria de que el dueño del boleto fue quien lo utilizó. Un único elemento de evidencia no es prueba sin otros que hagan coherente la acusación. Con los riesgos que hay de perder o que te roben ese boleto no se podría considerar a secas el registro como prueba determinante de que viajaste, sino que se necesitarían testigos, filmaciones, etc. Es decir, más elementos.
            Es una observación, no pretendo hacerme el científico.

          • V dice:

            Aclaro, por las dudas, estoy en contra de todo este asunto del boleto y de que el acceso a tu datos personales y tus actividades rutinarias valgan 1,10. Pero lo único falta es perder la tarjeta y el otro día la policía venga a interrogarme o con una orden de detención porque presuntamente estuve en o cerca de la escena del crimen o lo que sea. Inaudito.

  18. [...] Con SUBE sí vas a pagar más caro: el fin de la privacidad « Fundación Vía Libre. Valora esto: Compartir es bueno :-)FacebookTwitterMásImprimirLinkedInStumbleUponRedditDiggCorreo electrónicoMe gusta:Me gustaSé el primero en decir que te gusta esta post. [...]

  19. Guille Walker dice:

    la verdad q obligar a comprar esa tarjeta de mierda y q tenga un seguimiento puro de dicho usuario guardando toda la puta info rutinaria me parece realmente un “CHASCO” o sin ir mas lejos una “PELOTUDEZ”. la tarjeta tiene q ser anonima y punto. el subsidio me chupa la pija bien chupada, es para pagar un maldito colectivo del orto no voy a garbarino a comprarme un plasma con la “sube” q es la mastercard? a quien carajo se le ocurrio semejante pelotudez? POR DIOS ARGENTINA DE MIERDA. encima ahora Anonymous publico toda una lista de seguimiento, datos y demas de la tarjeta “sube” Y AHORA QUE?

    metanse la tarjeta, los derechos en el orto, por aca en argentina siempre es todo joda, piensan para ellos mismos los del gobierno para enriquecerse del pelotudo q le afanan y se rompe el lomo. ojala hubiese un crash mundial como un meteorito a la tierra por q la verdad esto no da para mas. saben por que? por q de mal en peor, de peor a como el orto, de como el orto a ……..” y despues q sigue?? hasta q punto llegaremos hasta reventar???

  20. patricio dice:

    No me parece bien que los datos de los viajes sean públicos, pero para obtener cualquier tipo de subsidios uno entrega datos personales, es una forma de que el estado se asegure que están subsidiando a las personas correctas. No me parece mal.

    • scann dice:

      Las declaraciones de Schiavi no van en ese sentido: se cambió la modalidad porque las empresas mentían en los formularios. El problema en este caso, sin embargo, es que se puede subsidiar sin llevar registro de tus viajes. Eso es lo más problemático.

  21. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  22. gustavo dice:

    alguien sabe donde se pueden ver los datos que publico el anominous???? digo, todos hablan de eso, pero nadie pone un link donde ver los datos que publico

  23. Omar dice:

    Alguien pude decirme como va a controlar mi vida el Estado conociendo los viajes en subte o bondi que hago?

    Por otro lado, yo no vi que cuando pido mis viajes en la pagina de SUBE aparezcan los datos personales sino los de la tarjeta, osea que quien vía el movimiento de la tarjeta no ve el DNI asociado. No se en que manera se viola la 25.326.

    En la practica, tener mi tarjeta asociada al DNI, permitió que cuando la extravíe o se me rompa me reintegren el dinero remanente. (Doy fe, fui a San Martin al 900 y restituyeron la tarjeta extraviada con el moto total de crédito que tenía).

    Por otra parte, mi empleador me abre una Caja de Ahorro, deposita mi dinero y el Banco obtiene así todos mis datos. Me meten en el Veraz una empresa privada que comercializa mis datos. Es decir previo pago podes saber vida y obra mia o de cualquiera. Este es SOLO un ejemplo.

    Dudo que este artículo esté motivado por el respeto al ciudadano.

    • scann dice:

      ¿Y por qué te pensás que está motivado el artículo?

      Nosotros somos una organización que se dedica a los derechos civiles en entornos mediados por nuevas tecnologías. No recibimos plata de ninguna empresa privada ni de ningún organismo del Estado, en ese sentido somos totalmente independientes, hasta el punto de que tenemos una sola persona a quien se le paga por su trabajo. Hemos publicado artículos en contra de la política de videovigilancia del gobierno macrista (mucho menos de las que hemos publicado contra la política de videovigilancia del sciolismo, por caso), notas en contra de la Ley Pinedo, notas contra Facebook, notas contra Microsoft, notas contra el voto electrónico, y seguro que también habremos publicado notas contra Google. Realmente, pensar que esto es un artículo “antikirchnerista” (te recomendaría que lo releas) es no leer diarios como La Nación o Clarín. Fijate que el artículo dice la palabra “gobierno” una sola vez, porque nos parece que el verdadero problema no es tal o cual gobierno si no las políticas de ESTADO, que deciden algunos gobiernos pero que luego se perpetúan o se discontinúan en algunos casos.

      Ahora, si vos no te sentís controlado es tu problema, pero la verdad es que te están controlando. Ese control no implica necesariamente que venga un policía a tocarte la puerta a las dos de la mañana, con el registro de tus datos alcanza.

      • Omar dice:

        No jodamos: Decir que la SUBE viola la la Ley de Protección de Datos Personales es muy fuerte. Es una interpretación muy tirada de los pelos. Disculpame, no soy abogado pero no me parece en lo absoluto. Por otra parte cuando pedí la SUBE no me pidieron el DNI sino solo su número y “creyeron” que era cierto. Dar el DNI solo me protege a mí. Si extravío o me roban la tarjeta puedo reclamar el saldo. Por otra parte si la Secretaría de transporte tiene los datos de circulación de una tarjeta SUBE, y para saber quién es el poseedor, debe cruzar los datos que el usuario proveyó (los cuales podrían ser falsos) con los del RENAPER. Tal vez peque de ingenuo, pero no me consta que la Secretaría de transporte cruce los datos. ¿Lo hace? Habría que preguntarle.
        Seguramente lo hace cuando uno extravía la tarjeta, para asegurarse que le está devolviendo el dinero a su real poseedor, pero eso no quiere decir que lo haga siempre. En este caso la Tarjeta SUBE toma la forma de una tarjeta de débito con todas las ventajas y desventajas de la misma.
        Por otra parte hagamos un pequeño ejercicio. Asumamos por un momento que la SUBE se entrega sin ningún miramiento. Por lo pronto si la pierdo con saldo, seguramente va a haber un dinero que nadie va a cobrar y se va a acumular por “secula seculorum”, sin que nadie pueda reclamar. Daría lugar a un escandalete de dimensiones insospechadas, dicendo por ahí: “¿Que hace el Estado con el dinero inmovilizado?”
        Por otra parte, uno tendría tres o cuatro SUBE en su casa por si la perdés. ¿No hubiese sido más fácil utilizar la tarjeta de débito que te dan en el trabajo? (varios bancos ya han incluido el sistema de proximidad en sus tarjetas). Seguramente que si, pero si extravias la tarjeta te la cobran, sin contar el costo que administrativo que hubiese tenido hacerlo de ese modo. Creo que el estado, en este caso se obró con buen criterio. Y LE SACÓ EL NEGOCIO A LOS BANCOS.
        Estoy de acuerdo con la reserva de los datos personales, y también tengo una opinión al respecto, sin embargo el tono excesivamente crítico de la nota no alienta al pensamiento constructivo sino a la demonización del Estado. Y esto no tiene que ver con ser parte del 54% sino de un sentido constructivo.
        En mi opinión personal, notas como esta conducen a, como dijo Quino alguna vez: “Por suerte la opinión pública no se ha dado cuenta que opina lo que quiere la opinión privada”.

        • scann dice:

          Si perdías la Monedero también perdías el saldo. Ese argumento de “qué hace el Estado con el dinero inmovilizado?” jamás se lo escuché a nadie en la época de Monedero.

          Por otra parte, nadie demonizó al Estado. Lo que estamos discutiendo es qué información, cuánta y cómo debe recolectar el Estado para cumplir con un determinado objetivo. En este caso, es claro que está recolectando de más: el registro de los viajes es innecesario. Eso no es demonizar al Estado, es simplemente marcar el límite que todo Estado debe tener respecto de la vida privada de las personas.

          De todas formas, me fascina que gente que dice estar a favor del Estado sea incapaz de darse cuenta que SUBE y el mantenimiento de la base de datos se hace desde el Estado pero es una concesión privada.

          Y sí, no están dadas las condiciones técnicas necesarias, que es lo que decimos de la ley de datos personales. Por ejemplo, el nuevo sitio que se habilitó desde la Secretaría de Transporte para solicitar la SUBE online ni siquiera tiene certificado SSL para la encriptación de los datos que se envían.

          La ley de datos personales no es una ley abstracta, si no se garantizan las medidas técnicas necesarias, la ley se vuelve inútil. Evidentemente si Anonymous, que tiene personas con niveles de conocimientos tan dispares se puede meter en la base de SUBE, es porque algo se está haciendo mal desde la perspectiva técnica. Esa ley tiene que leerse en conjunto con las medidas técnicas adecuadas que deben tomarse para preservar los datos (uno de los pilares de la ley).

          Lo de la opinión privada no se sabe demasiado bien a cuento de qué viene, porque como me cansé de decir en comentarios anteriores, nosotros no recibimos financiamiento ni fondos de entidades privadas, por lo tanto tu argumento es absolutamente inválido. No somos ni La Nación ni Clarín, somos una organización sin fines de lucro que se dedica a hablar de estos temas, mal que le pese al 54%, al 65% y al 46%.

          Saludos

    • juan pablo dice:

      Yo comencé a colaborar con un partido político en san isidro, donde gobierna Posse hace 30 años como amo y señor. Cuanto te pensás que dura un inofensivo cartelito nuestro con las 620 cámaras que controlan la seguridad? el controlar a un pirulo no le interesa al estado ni a nadie; el tema es permitirles controlar a todos: incluidos por supuesto los pocos que sí les interesan

  24. Maru dice:

    Si tenes una Monedero a tu nombre, no te dejan sacar la SUBE sin dar de baja la primera. Por ende, ya que el subte no tiene subsidios, uno tampoco puede elegir conservar la monedero para el subte y para el resto de los transportes usar la SUBE, cuando para movilizarte durante el día tenes q recurrir a más de un transporte público.
    Esto es una reverenda porqueria, me tienen harta con sus medidas del traste gobierno de mierda!

  25. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  26. Diego dice:

    En Mendoza existe una tarjeta similar, que se compra en los kioscos anonimamente. Funciona igual en todos los sentidos, excepto el de subsidios. Podes tener tantas tarjetas como quieras. Las estadisticas de viajes, etc lo mismo se pueden obtener ya que cada tarjeta tiene un numero unico. Supongo que la SUBE es lo mismo, solo que se debe asociar ese numero unico de tarjeta al DNI.

  27. [...] este sentido, uno de los principales organismos que efectuó un descargo al respecto fue la Fundación Vía Libre, esgrimiendo algunos de los siguientes argumentos (fragmentos del artículo publicado en la página [...]

  28. Julieta dice:

    Lo de la SUBE es un insulto a todos los ciudadanos. Estoy de acuerdo con lo que dicen arriba, pagás menos por tu privacidad. Tal vez algunos pueden elegir pagar más caro, sin usar la SUBE. ¿Y los que no pueden? Deben entregar su Identidad y movimientos al Estado. No se olviden que recientemente sacaron una nueva LEY ANTITERRORISTA. ¿Qué va a pasar cuando el tren Roca no salga a horario y la gente se manifieste dentro de la estación? Un ejemplo que se me ocurre. Debe ser mucho más fácil identificar a los que protesten justamente. Es una herramienta más que van a tener para hacer de una protesta justa, un crimen o un acto terrorista. Al que asome la cabeza…
    Saludos.

  29. Sergio dice:

    Vamos por partes. Primero. La página de SUBE permite verificar la información de los movimientos de cada usuario. Cualquier pibe de catorce años sabe como hacer para obtener esos datos seriados penetrando la página desde esa boca a partir de los números de las tarjetas. El software necesario se enseña en salita de cuatro. Una cosa es entrarle al FBI o al FMI y otra muy diferente es la SIBE. Además¿cual es el drama? ¿De verdad hay idiotas que se compran el buzón de que al gobierno le importa si hiciste pis en Constitución a las 6:30 o te comiste un pancho en Retiro a las 17:15? ¿Porque tanto cacareo con los datos de la SUBE y no con los datos de todos nosotros inevitablemente robados o recolectados ilegalmente que usan empresas como CLARO, HSBC, VISA Direct TV, Páginas Amarillas, Telmex, Personal o políticos como Jorge Macri en Vicente López, etc para vendernos lo que sea que se les ocurra vender. Esos datos que se consiguen solo vendiendo ilegalmente la información de una empresa a otra. De eso, estos revolucionarios de papel maché, estos Anónimitos que todavía ni aprendieron a lavarse bien el traste y sus repentinos admiradores coleccionistas de buzones no hablan. Si es delito pero es privado nadie lo discute. Nadie habla de esto. Se rasgan las vestiduras los nenitos de mamá por la SUBE, pero mirá que hay que ser pánfilos. El gobierno tiene todos nuestros datos, muchos mas que los que le damos con la SUBE y si les faltara alguno solo tiene que salir a la calle y comprarlos. Estamos ciertamente controlados desde el gobierno, desde LOS gobiernos, pero desde ya que no con la SUBE sino con las cámaras callejeras que vende el turco Haddad, con los cruces de datos y las escuchas ilegales de los Macri, con Facebook, por los bancos, por las telefónicas, por las tarjetas de crédito, por Google, etc. Déjense de histeriquear nabos la campaña contra la SUBE es política, pura política anti K. Blanqueen y hablen con la cara descubierta.

    • scann dice:

      En el sitio de Vía Libre vas a encontrar muchas notas hablando contra determinadas leyes impulsadas por el macrismo, notas contra Facebook, etc. Tu comentario sobre lo que hacen los privados es, para el caso, totalmente irrelevante porque desde siempre hemos observado el accionar tanto privado como público, tanto desde el macrismo como el kirchernismo.

      El punto no es si al gobierno le interesa controlarte o no, el punto es que efectivamente lo hace. Capaz que a este gobierno en particular le tiene sin cuidado si te comiste un pancho en Retiro, pero lo cierto es que este gobierno no va a ser eterno, y la vigilancia finalmente se instala como política de Estado. Con estos y muchos otros datos que se están recolectando ahora, ¿qué no podrían hacer gobiernos dictatoriales, por ejemplo? ¿Sabemos qué funcionarios acceden a esta información? ¿Sabemos fehacientemente que no la venden a empresas privadas?

      En todo caso, aquí lo que hay que denunciar es el registro abusivo de datos privados (la movilidad por un espacio geográfico determinado es un dato privado). Si ya tiene un montón de datos, no hay necesidad de darles más, ¿no te parece?

  30. Sergio dice:

    Otra cosita. Ahora hay miles de nabos haciendo cola desesperados para no pagar de más. Me causan gracia los que se quejan. Se olvidan todos que la SUBE está disponible desde hace mas de dos años, (yo la tengo desde setiembre del 2009, hace un año la perdí y me hicieron otra al toque con toda la guita que tenía) pero gracias a las campañas antiK de los meopongoatodo y sus amiguitos los de la troskotendinitis aguda, nadie les dió bola. ¿Ahora saben que? A cerrar el orto y hacer la cola. Ojalá sean varias horas por comprar buzones.

    • Anonymous dice:

      Ah! Sergio, vos fuiste el primer perjil en adquirir la SUBE?
      Podrias haber tenido la monedero que es totalmente anónima. Las regalaban en las bocas del subte cuando salió. Sirven para el tren, subte y colectivo.
      Pero bueno, desde el 2009 que estas regalando tu privacidad.
      La pregunta es quien es mas bobo, ¿vos o el que esta haciendo la cola en este momento?

  31. Elio dice:

    Me parece que se hace una demonización de los métodos de control cuando este lo ejerce el estado. Cuando en el mundo moderno estamos inmersos en estos métodos y controlados permanentemente. Hablar por teléfonos, usar tarjetas de créditos, usar nuestra pc en Internet, entrar a un edificio publico o privado, caminar por la calle ( cámaras ), nuestro documento, licencia de conducir, pasaporte, tarjetas para el ingreso e egreso de nuestros trabajas, pasajes aéreos, etc, etc, etc…… Los métodos de control fueron primeramente mas populares en el ámbito comercial. Donde es importante saber que hacemos con nuestro dinero, si somos solventes, clientes potenciales o marginales del mercado. Muchos de estos métodos se usaron en nombre de la seguridad y en defensa y protección del ciudadano que esta dentro de este mercado y es solvente. En general estos métodos no son cuestionados y aceptados sin mucha queja por una sociedad consumista mientras le garanticen su seguridad.
    Hoy estamos cuestionando un sistema que puede ser perfectible; por el mero hecho de hablar de uno privacidad que hoy prácticamente es insistente.
    Pero creo y solo creo que se cuestiona por cuestiones mas políticas que reales. Ya que este método pretende por lo que entiendo hacer llegar los subsidios a la gente que realmente lo necesita. Hoy una persona que viaja en colectivo de Recolecta al micro centró paga 1.10 y una persona de alguna localidad del tercer cordón del gran buenos aires para llegar a la capital paga entre 4 y 6 pesos. Es mas probable que la persona que viva en recolecta no necesite el subsidio y la persona que vive en el ultimo cordón del gran buenos aires si y es precisamente a esta ultima persona a que el subsidio hoy por hoy no le llega. así que cuestionar todo esto en el nombre del la privacidad y el anonimato es ser hipócrita.

    • scann dice:

      El que más lo necesita entonces tiene que poner todos sus datos. Eso es injusto y desigual.

      Además, esta situación de desigualdad no es novedosa, viene desde hace largo, y tampoco se va a modificar con la SUBE (lo que dice el spot es que vas a pagar lo mismo, no que vas a pagar menos).

      Por otra parte, los métodos privados los elegís por tu cuenta (a pesar de que en esta organización ya se ha hablado contra Facebook, Twitter y todas esas), nadie te obliga a tener una tarjeta de crédito, pero los métodos públicos o del Estado son obligatorios (yo no puedo no hacerme un DNI, por ejemplo). Eso es lo que criticamos de esta medida de ahora de SUBE: que sea compulsiva.

      Antes, si vos querías someterte al control del Estado, era tu problema (lo mismo que si ahora querés abrirte una cuenta en Facebook). Pero desde el momento en que te obligan a tener la tarjeta para acceder al subsidio, y esa tarjeta implica un control y registro de todos tus viajes, se vuelve un problema político que hay que denunciar.

  32. [...] No olvidamos. Esperénnos. Anons.arQuien dice MIL dice UN MILLON o TODASLa organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  33. [...] organización civil Vía Libre, que se había manifestado recientemente contra el proyecto biométrico, también lo hizo sobre el [...]

  34. estadominimo dice:

    La nota habla del peligro de que los datos caigan en manos de “dictaduras militares”. Eso es ciencia ficción: los militares están a años luz de querer gobernar otra vez. Y tienen razón, con el desastre que han hecho los polítiqueros berretas de este país, nadie en su sano juicio quiere hacerse cargo.
    Lo preocupante entonces es que estos datos están en manos de un grupete que se cree dueño de la verdad y que le gustaría imponernos una dictadura comunista tipo Cuba o URSS o China (que sigue siendo una dictadura: los “empresarios” y “millonarios” chinos no son dueños de nada, son funcionarios del “partido único”). Estos tipos son capaces de cualquier cosa, son paranoicos, soberbios, pedantes, ignorantes y resentidos, una combinación de terror para cualquiera.

  35. Sele dice:

    NO LES ALCANZA CON TENERNOS HIPERCONTROLADOS CON LAS CAMARAS DE SEGURIDAD EN LAS CALLES, EN LOS COLEGIOS, Y HASTA EN LAS PLAZAS (QUE DICHO SEA DE PASO NUNCA SIRVEN PARA AGARRAR NI A UN SOLO DELINCUENTE), CON LOS TELEFONOS CELULARES, CON LOS GPS DE LOS AUTOS, CON EL LOCALIZADOR SATELITAL LO JACK, PARECE QUE AHORA VAN POR MAS: SABER CUANDO ABANDONASTE TU CASA, CLARO, SI ESTAS VIAJANDO NO ESTAS EN TU CASA, O BIEN TU CASA QUEDO VACIA, O PODEMOS LLAMAR A LOS QUE QUEDARON DICIENDOLE QUE A VOS TE PASÓ ALGO…ADEMAS DEL CONTROL DEL ESTADO-POLICIAL QUE TENEMOS, SE DAN CUENTA LO QUE ESA INFORMACION PUEDE SER EN MANOS INESCRUPULOSAS? “NO” A LA SUBE.

  36. Gonzalo dice:

    La Direccion Nacional de Proteccion de Datos, como no es independiente y depende del Ministerio de Justicia saco un Dictamen en el 2009 (Dictamen 13/2009) bendiciendo al sistema SUBE.
    Es patetico! El Estado avanza sobre los derechos de los ciudadanos y quienes deberian protegernos dependen del Gobierno y hacen lo que le dicen. “Si esto no es una dictadura, que es?” como cantaba Bersuit Vergarabat …

  37. Cristina Garcia dice:

    La verdad es que no estoy a favor del gobierno ni como se hace esto. Pero la mayoria de los que se quejan no viajan. La cantidad de datos que tiene nuestros la DGI es abrumadora sabe que hacemos, donde estamos y en que gastamos (tarjetas de crédito, etc) La tarjeta SUBE era una necesidad y si está nominada mejor si me la roban me reintegran el monto. Dejemonos de buscar caca por todos lados. Ahora lo que tenemos que lograr es cargarla por internet porque hay pocos centros de carga.De eso no hablan porque los que hablan viajan poco y nada o son de Capital donde se puede cargar sin problemas.

    • Alejandro dice:

      ¿No te preguntaste nunca cuál es la necesidad de almacenar todos tus movimientos? La tarjeta SUBE puede ser una necesidad, pero ALMACENAR DATOS PRIVADOS Y PERSONALES NO LO ES.

  38. Miriam López dice:

    Tengo una propuesta respecto de la SUBE Aclaro que estoy de acuerdo con que se de contra presentación de DNI, pero entiendo que alguna gente no quiera que sus datos estén en manos del estado esí que porpongo una campaña para que se pida una tarjeta SUBE que se saque sin DNI y que no reciba ningún subsidio? Serviría para ahorrarte problemas con las monedas y mantendría tu privacidad. ¿Qué les parece?

  39. [...] Con SUBE sí vas a pagar más caro: el fin de la privacidad – El control como política de Estado excede con mucho el accionar y las ventajas o desventajas de un gobierno particular, y es por ello que debe manejarse con extremo cuidado la recolección abusiva de datos innecesarios. Estos sistemas de control deben encender alarmas de alerta para todos los ciudadanos, puesto que vulneran sus derechos civiles más elementales, como el derecho a la privacidad y a la intimidad. [...]

  40. Damian dice:

    Primero que nada lei en varios comentarios y el mismo usuario de vialibre decir que la monedero no te pide datos privados o DNI y eso es una falacia total, tómense el mínimo trabajo de verificar la información si se la van a dar de organizacion minimamente seria.
    Para la monedero te piden los mismos datos y tienen el mismo control de datos de viajes y movimientos en el subte. Con el agravante de que en este caso es una empresa privada y no el estado quien esta guardando esos datos.
    La monedero podes asociarla a tu cuenta corriente o tarjeta y carlgarla por ese medio, por lo que es imposible que no te soliciten el DNI.
    Ademas si la perdes, justamente con tu DNI te restituyen el saldo.
    Entonces me pregunto, por que no protestaron por los datos que registra Metrovias / Monedero? Acaso que lo hagan los privados esta bien? acazo nunca investigaron y ahora sacan este articulo solo hablando de lo que escucharon y sin ir a las fuentes?

    Realmente poco serio y poco argumentado el articulo.

    Por ultimo, pueden recorrer wikipedia el sin numero de paises que implementan el mismo sistema donde tambien es necesario identificarse, y donde tambien diversos grupos se oponen al mismo:
    Uruguay:
    http://www.montevideo.gub.uy/ciudadania/stm-transporte-metropolitano/tarjeta-stm
    Chile:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Tarjeta_bip!
    Brasil:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Bilhete_%C3%9Anico

    Finalmente, no ocnfundan, el SUBE no es obligatorio ni compulsivo.
    Quien quiera ser subsidiado debra identificarse para tal fin, quien no lo quiera que siga usando monedas o el monedero (que tambien le va a estar registrando sus viajes!).

    Saludos!

  41. Susana dice:

    Muchachos, estan preocupados por el historial de la tarjeta??? no estan preocupados por eso sino por esposas/os indiscretos que le pregunten “mi amor que hacias ayer a las 5 de la tarde por la Boca, si vivimos en Saavedra..??” jajajaj… dejense de joder con fantasmas, por favor!!! Mejor cuidense de sus parejas antes que del estado!

  42. pepe dice:

    Imaginen que este sistema hubiera salido en 1975. Imaginen que por convicciones Uds estuvieran militando en un partido de izquierda. Todo eso dentro de un gobierno democrático y sin saber que luego vendría una dictadura. ¿Qué creen que hubiera pasado con Uds si luego del golpe los militares hubieran tenido la información del SUBE?
    Piensen entonces que pasaría si ésta democracia se pierde nuevamente ya sea por una dictadura militar o un gobierno radicalizado y Uds deciden ser opositores a ese nuevo régimen. Hoy la situación es una, mañana quién sabe. Por lo tanto esa infomación que hoy es irreleevante puede ser relevante si las condiciones cambian.

  43. miguel mirabella dice:

    Tengo certificado de discapacidad 143296 y autorizaciòn otorgada por el area de pases y franquicias de la secretaria de transporte. En consecuencia debo tener tarjeta sube para viajar o como hasta la fecha es suficiente el certificado otorgado por la secretaria de transporte
    Agradecerè v/informacuòn. Atte

  44. pictures dice:

    Por otra parte, mi empleador me abre una Caja de Ahorro, deposita mi dinero y el Banco obtiene así todos mis datos. Me meten en el Veraz una empresa privada que comercializa mis datos. Es decir previo pago podes saber vida y obra mia o de cualquiera. Este es SOLO un ejemplo.

  45. [...] una necesaria reestructuración en materia de transporte. Hubo ruidos, quejas, especulaciones y hasta paranoias. Todo esto producto de un inestable manejo de la comunicación oficial; pero también de las ya [...]

  46. rubenoscar dice:

    la sumatoria de los viajes da $ 10,8 ,pero el descuento es de $ 31,25 ,se puede apreciar tambien que ningun descuento es igual a otro aun tratandose de horarios similares.
    Agradeceria me orienten al respecto .
    Desde ya muchas gracias

    rubenoscar

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