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	<title>Comentarios en: Contra el monopolio cultural</title>
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	<description>Compartiendo la riqueza intelectual</description>
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		<title>Por: derechoaleer</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-241220</link>
		<dc:creator>derechoaleer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 13:17:35 +0000</pubDate>
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		<description>yo al contrario pienso que la actividad del desarrollador es bastante parecida a la del musico, para empezar los dos tienen el mismo conflico con el amateurismo y la profesionalizacion (grandes programadores y grandes musicos han sido autodidactas), con la autoria, con la relacion con su hacer siempre cerca de lo ludico, y con limites muy difusos de cuando es por trabajo y cuando por placer, en cualquier caso, a uno que le gusta programar sigue programando aunque sea en su tiempo libre... y lo mismo le pasa a los musicos, en esa situacion la existencia del software libre o la cultura libre, le puede abrir una puerta a un musico o programador de la misma manera: que el programa tenga usuarios, y que la musica tenga oyentes

tampoco es que todo musico a diferencia de los programadores solo pueden realizar un trabajo digno solo en &quot;dedicacion exclusiva&quot; o en contexto profesional... y lo demas son las realizaciones amateur que la gente sube a youtube... y tampoco es cierto que la dedicacion exclusiva se de solo en el ambito del software privativo y el software libre sea para los ratos libres, o sino recomiendo ver quien le paga al 75% de los desarrolladores que aportan codigo al kernel...

me parece q la musica es igual que con el software, hay de todo, la mayoria de los musicos busca una manera de vivir de lo que sabe hacer, desde tener salas de ensayos, estudios de grabacion, vender instrumentos musicales, o dar clases, pero muy pocos, poquisimos, viven exclusivamente de la interpretacion, de grabar discos o componer, a pesar de ser excelentes musicos y tener una gran formacion, de la misma forma que muy pocos programadores viven del desarrollo del programa de sus sueños, y con suerte se dedican a escribir aburridas aplicaciones java o php para web, a pesar que su sueño es hackear en perl, asi que al hablar de ellos, hay que pensar cabalmente &quot;en todos&quot; y no en la situacion de la minoria que habitualmente se generaliza

o sea, se pretende hablar de la realidad de &quot;el musico&quot; o &quot;el programador&quot; en general, cuando por ahi se estan refiriendo a la situacion que con suerte le toca a una minuscula minoria, cuantos musicos viven de regalias de sus obras? cuantos programadores viven de los eulas de un software de su autoria? y cuantos de ambos grupos de brindar alguna forma de servicio?

tampoco la idea del musico como un individuo solitario que compone en una isla desierta me parece que sirva para analizar la cosa, quiza las canciones tienen formalmente un solo autor o muy pocos, a diferencia de un programa que puede ser un trabajo absolutamente colectivo, pero cada musico cuando toca o compone, no hace mas que citar otros musicos que tocan a traves de el (literalmente es asi), de esos que se paso años descifrando solos de guitarra, o maneras de componer, y recien luego de mucho tocar y tocar, algun musico puede empezar a pensar que dentro de todas las voces que suenan cuando toca algo, empieza a aparecer algo de con su &quot;propia personalidad&quot;, a pesar de q el sentido comun intenta hacernos entender que es todo al reves

yo creo que si retrocedemos a principios de los 90, y nos fijamos todas las objeciones, miedos y prejuicios q se le planteaban al software libre, cuando quiza muchos lo veian como algo noble o idealista, pero economicamente inpracticable, bueno, vamos a ver que son los mismos prejuicios con respecto a la cultura libre de hoy

lo que pasa que hoy muchos viven del SL, y muchos proyectos del SL fructificaron y hasta demostraron que es una manera de producir software de mayor calidad que el esquema privativo, y entonces aunque uno no termine de entender como es que funciona, la cosa es que funciona y ese es un gran argumento, que por ahi le falta todavia a la cultura libre, en fin, mejor no tropecemos con la misma piedra de los programadores ahora con los musicos o artistas...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo al contrario pienso que la actividad del desarrollador es bastante parecida a la del musico, para empezar los dos tienen el mismo conflico con el amateurismo y la profesionalizacion (grandes programadores y grandes musicos han sido autodidactas), con la autoria, con la relacion con su hacer siempre cerca de lo ludico, y con limites muy difusos de cuando es por trabajo y cuando por placer, en cualquier caso, a uno que le gusta programar sigue programando aunque sea en su tiempo libre&#8230; y lo mismo le pasa a los musicos, en esa situacion la existencia del software libre o la cultura libre, le puede abrir una puerta a un musico o programador de la misma manera: que el programa tenga usuarios, y que la musica tenga oyentes</p>
<p>tampoco es que todo musico a diferencia de los programadores solo pueden realizar un trabajo digno solo en &#8220;dedicacion exclusiva&#8221; o en contexto profesional&#8230; y lo demas son las realizaciones amateur que la gente sube a youtube&#8230; y tampoco es cierto que la dedicacion exclusiva se de solo en el ambito del software privativo y el software libre sea para los ratos libres, o sino recomiendo ver quien le paga al 75% de los desarrolladores que aportan codigo al kernel&#8230;</p>
<p>me parece q la musica es igual que con el software, hay de todo, la mayoria de los musicos busca una manera de vivir de lo que sabe hacer, desde tener salas de ensayos, estudios de grabacion, vender instrumentos musicales, o dar clases, pero muy pocos, poquisimos, viven exclusivamente de la interpretacion, de grabar discos o componer, a pesar de ser excelentes musicos y tener una gran formacion, de la misma forma que muy pocos programadores viven del desarrollo del programa de sus sueños, y con suerte se dedican a escribir aburridas aplicaciones java o php para web, a pesar que su sueño es hackear en perl, asi que al hablar de ellos, hay que pensar cabalmente &#8220;en todos&#8221; y no en la situacion de la minoria que habitualmente se generaliza</p>
<p>o sea, se pretende hablar de la realidad de &#8220;el musico&#8221; o &#8220;el programador&#8221; en general, cuando por ahi se estan refiriendo a la situacion que con suerte le toca a una minuscula minoria, cuantos musicos viven de regalias de sus obras? cuantos programadores viven de los eulas de un software de su autoria? y cuantos de ambos grupos de brindar alguna forma de servicio?</p>
<p>tampoco la idea del musico como un individuo solitario que compone en una isla desierta me parece que sirva para analizar la cosa, quiza las canciones tienen formalmente un solo autor o muy pocos, a diferencia de un programa que puede ser un trabajo absolutamente colectivo, pero cada musico cuando toca o compone, no hace mas que citar otros musicos que tocan a traves de el (literalmente es asi), de esos que se paso años descifrando solos de guitarra, o maneras de componer, y recien luego de mucho tocar y tocar, algun musico puede empezar a pensar que dentro de todas las voces que suenan cuando toca algo, empieza a aparecer algo de con su &#8220;propia personalidad&#8221;, a pesar de q el sentido comun intenta hacernos entender que es todo al reves</p>
<p>yo creo que si retrocedemos a principios de los 90, y nos fijamos todas las objeciones, miedos y prejuicios q se le planteaban al software libre, cuando quiza muchos lo veian como algo noble o idealista, pero economicamente inpracticable, bueno, vamos a ver que son los mismos prejuicios con respecto a la cultura libre de hoy</p>
<p>lo que pasa que hoy muchos viven del SL, y muchos proyectos del SL fructificaron y hasta demostraron que es una manera de producir software de mayor calidad que el esquema privativo, y entonces aunque uno no termine de entender como es que funciona, la cosa es que funciona y ese es un gran argumento, que por ahi le falta todavia a la cultura libre, en fin, mejor no tropecemos con la misma piedra de los programadores ahora con los musicos o artistas&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: fd</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-239828</link>
		<dc:creator>fd</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Dec 2009 13:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>Es un asunto complejo, sin embargo 50 años ya era suficiente tiempo para que la letra y música de un tema musical quedara mas que &quot;amortizado&quot;, obtuviera su compensación por el esfuerzo y talento invertido. Por otro lado habría que considerar qué temas ya pertenecen a la voz popular, siempre con el reconocimiento de los autores, porque de eso no hay que olvidarse... 
Con respecto a que familiares reciban regalías por la autoría de un familiar es exactamente igual que la herencia de una propiedad inmueble o de otra índole. El asunto es cuando no hay herederos, ahí no sé. Y en todos los casos si los derechos los tienen las discográficas o productoras entonces ellos obtienen los ingresos... 

Otro asunto, y a modo de ejemplo, es cómo SADAIC reporta los ingresos a favor de uno u otro músico (o el que tenga los derechos) por la reproducción de su música. No conozco toda la estructura pero se supone que cada lugar que pasa música en público, bar, café, disco, boliche, salón de fiestas y demás, debería pagar unas regalías por hacer usufructo público de pasar música de cualquier autor... El valor es variable... 
Cómo un músico debe reclamar por lo que le pueda corresponder al respecto?.... Ese es un asunto complejo y que según me he enterado, si el músico no reclama, poco obtendría de eso... 
Y aquí, dentro de los años de vida del autor y no como regalías históricas es cuando la cosa está compleja para obtener réditos por el trabajo... 

El copyleft, GNU, GPL, etc. para los programas me parece piola y bastante correcto porque son herramientas de uso, de trabajo para cualquiera... Para el arte el asunto es otro, ya que son creaciones únicas y en un porcentaje altísimo de motus propio que exige en la gran mayoría de los casos dedicación exclusiva o casi exclusiva... Para los programas se hace como consecuencia del trabajo o dentro del ámbito de éste y es en pocas ocasiones, que los programas son un hobby alejado del medio de vida...

Y es cierto, quienes se benefician directamente de que caduquen los derechos son los que tengan copias de antaño no editadas y cosas así. Que probablemente sean discográficas.
En ésto no estoy seguro pero si un autor quiere liberar sus derechos creo que puede hacerlo, así que creo dependería de él mismo, claro... que muchos ya están muertos... en fin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es un asunto complejo, sin embargo 50 años ya era suficiente tiempo para que la letra y música de un tema musical quedara mas que &#8220;amortizado&#8221;, obtuviera su compensación por el esfuerzo y talento invertido. Por otro lado habría que considerar qué temas ya pertenecen a la voz popular, siempre con el reconocimiento de los autores, porque de eso no hay que olvidarse&#8230;<br />
Con respecto a que familiares reciban regalías por la autoría de un familiar es exactamente igual que la herencia de una propiedad inmueble o de otra índole. El asunto es cuando no hay herederos, ahí no sé. Y en todos los casos si los derechos los tienen las discográficas o productoras entonces ellos obtienen los ingresos&#8230; </p>
<p>Otro asunto, y a modo de ejemplo, es cómo SADAIC reporta los ingresos a favor de uno u otro músico (o el que tenga los derechos) por la reproducción de su música. No conozco toda la estructura pero se supone que cada lugar que pasa música en público, bar, café, disco, boliche, salón de fiestas y demás, debería pagar unas regalías por hacer usufructo público de pasar música de cualquier autor&#8230; El valor es variable&#8230;<br />
Cómo un músico debe reclamar por lo que le pueda corresponder al respecto?&#8230;. Ese es un asunto complejo y que según me he enterado, si el músico no reclama, poco obtendría de eso&#8230;<br />
Y aquí, dentro de los años de vida del autor y no como regalías históricas es cuando la cosa está compleja para obtener réditos por el trabajo&#8230; </p>
<p>El copyleft, GNU, GPL, etc. para los programas me parece piola y bastante correcto porque son herramientas de uso, de trabajo para cualquiera&#8230; Para el arte el asunto es otro, ya que son creaciones únicas y en un porcentaje altísimo de motus propio que exige en la gran mayoría de los casos dedicación exclusiva o casi exclusiva&#8230; Para los programas se hace como consecuencia del trabajo o dentro del ámbito de éste y es en pocas ocasiones, que los programas son un hobby alejado del medio de vida&#8230;</p>
<p>Y es cierto, quienes se benefician directamente de que caduquen los derechos son los que tengan copias de antaño no editadas y cosas así. Que probablemente sean discográficas.<br />
En ésto no estoy seguro pero si un autor quiere liberar sus derechos creo que puede hacerlo, así que creo dependería de él mismo, claro&#8230; que muchos ya están muertos&#8230; en fin.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Leonidas83glx</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-239751</link>
		<dc:creator>Leonidas83glx</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Dec 2009 01:16:45 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Defensor de los derechos&quot; jaja, ¿Qué derechos?¿los de los artistas o los de las discográficas?
¿Qué necesidad había de REPRIVATIZAR lo que por ley cayó en el DOMINIO PÚBLICO?¿Para qué?
Acá perdemos todos (artistas incluidos) para que cuatro grandes multinacionales sigan lucrando con la cultura, te informaste mal, man.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Defensor de los derechos&#8221; jaja, ¿Qué derechos?¿los de los artistas o los de las discográficas?<br />
¿Qué necesidad había de REPRIVATIZAR lo que por ley cayó en el DOMINIO PÚBLICO?¿Para qué?<br />
Acá perdemos todos (artistas incluidos) para que cuatro grandes multinacionales sigan lucrando con la cultura, te informaste mal, man.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Recomendados &#171; Inquietamente</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-239044</link>
		<dc:creator>Recomendados &#171; Inquietamente</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 17:28:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Contra el monopolio cultural [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Contra el monopolio cultural [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Fede</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-238061</link>
		<dc:creator>Fede</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 18:34:04 +0000</pubDate>
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		<description>Nosotros no decidimos (para eso está el Congreso), pero eso no quiere decir que no podamos discutir al respecto, ni sostener opiniones.

Más allá de eso, estamos partiendo de visiones tan distintas, que no creo que podamos ponernos de acuerdo. Para vos, el derecho del autor de restringir lo que otros hacen con su obra es evidente e indiscutido, y cosas como el dominio público son concesiones que los autores hacen al público. Para nosotros, el derecho del público a compartir obras es lo indiscutible, el dominio público es el hogar natural de las obras, y el copyright es una concesión temporaria del público a las editoriales, a cambio de que ayuden a distribuir cultura. Nuestro argumento es que las editoriales están usando el copyright para exactamente lo contrario de la difusión de la cultura, que el público hoy puede hacer un trabajo mucho mejor, más completo y por menor precio que ellas, y que por lo tanto es momento de, al menos, reducir drásticamente esa concesión.

En Vía Libre defendemos no defendemos la libertad de las personas para coartar la de las demás, por eso nos oponemos a la ola expansiva del copyright, que no hace otra cosa que coartar la libertad del público.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nosotros no decidimos (para eso está el Congreso), pero eso no quiere decir que no podamos discutir al respecto, ni sostener opiniones.</p>
<p>Más allá de eso, estamos partiendo de visiones tan distintas, que no creo que podamos ponernos de acuerdo. Para vos, el derecho del autor de restringir lo que otros hacen con su obra es evidente e indiscutido, y cosas como el dominio público son concesiones que los autores hacen al público. Para nosotros, el derecho del público a compartir obras es lo indiscutible, el dominio público es el hogar natural de las obras, y el copyright es una concesión temporaria del público a las editoriales, a cambio de que ayuden a distribuir cultura. Nuestro argumento es que las editoriales están usando el copyright para exactamente lo contrario de la difusión de la cultura, que el público hoy puede hacer un trabajo mucho mejor, más completo y por menor precio que ellas, y que por lo tanto es momento de, al menos, reducir drásticamente esa concesión.</p>
<p>En Vía Libre defendemos no defendemos la libertad de las personas para coartar la de las demás, por eso nos oponemos a la ola expansiva del copyright, que no hace otra cosa que coartar la libertad del público.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: defensor de los derechos</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-238060</link>
		<dc:creator>defensor de los derechos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 17:50:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vialibre.org.ar/?p=5140#comment-238060</guid>
		<description>Y quienes somos nosotros para decidir los derechos de los demas? no deberia, como puede hacerlo cualquier actualmente, decidir por si mismo bajo que modelo trabajar (abierto/cerrado)? porque me lo tienen que imponer otros? 
Los problemas surgen cuando la gente no puede elegir (eso es libertad) y le imponen un modelo a la fuerza argunmentando (nunca con pruebas porque son imposibles de demostrar) el bien comun.
Me resulta incomodo que en un lugar llamado Via Libre, quieran cortar la libertad de los autores a decidir, si entregan su trabajo libremente o si no. 
No se tampoco a que se refiere con experimental, si es porque no tiene muchos anios, entonces la mayoria de la medicina, tecnologia, servicios, etc. que existen tambien son experimentales.
Con respecto a los abogados, estoy de acuerdo :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y quienes somos nosotros para decidir los derechos de los demas? no deberia, como puede hacerlo cualquier actualmente, decidir por si mismo bajo que modelo trabajar (abierto/cerrado)? porque me lo tienen que imponer otros?<br />
Los problemas surgen cuando la gente no puede elegir (eso es libertad) y le imponen un modelo a la fuerza argunmentando (nunca con pruebas porque son imposibles de demostrar) el bien comun.<br />
Me resulta incomodo que en un lugar llamado Via Libre, quieran cortar la libertad de los autores a decidir, si entregan su trabajo libremente o si no.<br />
No se tampoco a que se refiere con experimental, si es porque no tiene muchos anios, entonces la mayoria de la medicina, tecnologia, servicios, etc. que existen tambien son experimentales.<br />
Con respecto a los abogados, estoy de acuerdo <img src='http://www.vialibre.org.ar/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fede</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-238051</link>
		<dc:creator>Fede</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 15:27:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vialibre.org.ar/?p=5140#comment-238051</guid>
		<description>Querido defensor de los derechos, la clave está en tu propio mensaje: “Si quiere manternerlo y pasarlo a sus hijos, &lt;b&gt;siendo este su derecho&lt;/b&gt;, no veo nada malo en ello.” Lo que está en discusión, precisamente, es si los autores tienen, o deben tener ese derecho. La pregunta no es para nada ociosa: el derecho de autor es un fenómeno reciente, experimental, y si bien el experimento parece haber funcionado en cierto contexto tecnológico, todo parece indicar que actualmente conspira contra la misma producción y distribución de cultura, y que los únicos que se benefician con él son los abogados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Querido defensor de los derechos, la clave está en tu propio mensaje: “Si quiere manternerlo y pasarlo a sus hijos, <b>siendo este su derecho</b>, no veo nada malo en ello.” Lo que está en discusión, precisamente, es si los autores tienen, o deben tener ese derecho. La pregunta no es para nada ociosa: el derecho de autor es un fenómeno reciente, experimental, y si bien el experimento parece haber funcionado en cierto contexto tecnológico, todo parece indicar que actualmente conspira contra la misma producción y distribución de cultura, y que los únicos que se benefician con él son los abogados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: defensor de los derechos</title>
		<link>http://www.vialibre.org.ar/2009/11/29/contra-el-monopolio-cultural/comment-page-1/#comment-238041</link>
		<dc:creator>defensor de los derechos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 12:45:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vialibre.org.ar/?p=5140#comment-238041</guid>
		<description>Que facil hablar de los derechos del trabajo de los demas no? Nunca termino de entender porque los supuestos paladines de la libertad no dejan que cada persona decida sobre los derechos de su trabajo. Si quiere manternerlo y pasarlo a sus hijos, siendo este su derecho, no veo nada malo en ello. Es SU trabajo. Es SU derecho. Si no entienden esto amigos, no entienden nada sobre la libertad, que comienza donde TERMINA la de los demas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que facil hablar de los derechos del trabajo de los demas no? Nunca termino de entender porque los supuestos paladines de la libertad no dejan que cada persona decida sobre los derechos de su trabajo. Si quiere manternerlo y pasarlo a sus hijos, siendo este su derecho, no veo nada malo en ello. Es SU trabajo. Es SU derecho. Si no entienden esto amigos, no entienden nada sobre la libertad, que comienza donde TERMINA la de los demas.</p>
]]></content:encoded>
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