Comentarios en: “No voy a presentar nada que no tenga consenso” http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/ Compartiendo la riqueza intelectual Wed, 08 Feb 2012 21:58:08 -0300 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Por: No al canon en Argentina | Jamon del Medio http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-281311 No al canon en Argentina | Jamon del Medio Tue, 09 Aug 2011 04:01:10 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-281311 [...] Más información sobre estos temas en la Fundación Vía Libre [...] [...] Más información sobre estos temas en la Fundación Vía Libre [...]

]]> Por: Leandro Doctors http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-180737 Leandro Doctors Thu, 26 Mar 2009 12:46:35 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-180737 “No voy a presentar nada que no tenga consenso” A todo esto... ¿cuál es para Filmus (un Legislador de la Nación) la definición de "consenso"? ¿Será (en este caso) la voz de las trasnacionales de la música, o la de un embajador extranjero? Espero que no... Como bien decís, Fede, el diablo está en los detalles... “No voy a presentar nada que no tenga consenso”

A todo esto… ¿cuál es para Filmus (un Legislador de la Nación) la definición de “consenso”?
¿Será (en este caso) la voz de las trasnacionales de la música, o la de un embajador extranjero?
Espero que no…

Como bien decís, Fede, el diablo está en los detalles…

]]> Por: chuki http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-180228 chuki Wed, 25 Mar 2009 03:20:28 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-180228 pensar que este señor alguna vez fue Ministro de Educación y no sabe ni de lo que habla… Esta fue la respuesta de los ISP de Irlanda ante le planteo de la IRMA, que representa a las cuatro grandes de la industria; EMI, Sony-BMG, Universal y Warner sobre el cierre de la transferencia P2P. Es un tema con otros matices, pero observen este párrafo de la carta abierta de la Internet Service Providers Association in Ireland (ISPAI); es de antología: “ISPAI is disappointed that the great potential of the internet, to provide opportunities to connect with users in new ways and develop new business models, is being missed by the music recording industry. The Internet has revolutionised countless other services where consumers have benefited from any-time accessibility, wider choice and reduced prices.” “ISPAI lamenta que la industria de la música se pierda el gran potencial de Internet para ofrecer oportunidades para conectar con los usuarios de maneras innovadoras y para desarrollar nuevos modelos de negocio. Internet ya ha revolucionado muchos otros servicios, en los que los clientes se benefician de características como acceso ilimitado, posibilidades de elección más amplias y precios más reducidos.” Más claro, agua: ¿qué parte no ha entendido Sra. Industria Musical? Internet es BUENO, usted es MALA y es todavía PEOR su patética incapacidad para la adaptación y su defensa de modelos de negocio del siglo pasado. Sandro. Paraná. pensar que este señor alguna vez fue Ministro de Educación y no sabe ni de lo que habla…

Esta fue la respuesta de los ISP de Irlanda ante le planteo de la IRMA, que representa a las cuatro grandes de la industria; EMI, Sony-BMG, Universal y Warner sobre el cierre de la transferencia P2P. Es un tema con otros matices, pero observen este párrafo de la carta abierta de la Internet Service Providers Association in Ireland (ISPAI); es de antología:

“ISPAI is disappointed that the great potential of the internet, to provide opportunities to connect with users in new ways and develop new business models, is being missed by the music recording industry. The Internet has revolutionised countless other services where consumers have benefited from any-time accessibility, wider choice and reduced prices.”

“ISPAI lamenta que la industria de la música se pierda el gran potencial de Internet para ofrecer oportunidades para conectar con los usuarios de maneras innovadoras y para desarrollar nuevos modelos de negocio. Internet ya ha revolucionado muchos otros servicios, en los que los clientes se benefician de características como acceso ilimitado, posibilidades de elección más amplias y precios más reducidos.”

Más claro, agua: ¿qué parte no ha entendido Sra. Industria Musical? Internet es BUENO, usted es MALA y es todavía PEOR su patética incapacidad para la adaptación y su defensa de modelos de negocio del siglo pasado.

Sandro. Paraná.

]]> Por: diego gonzalez http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-178903 diego gonzalez Fri, 20 Mar 2009 08:37:17 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-178903 Se me acaba de ocurrir una pregunta y tal vez seria interesante averiguarlo. Cuando Filmus era (no se si lo sigue siendo) titular de una cátedra universitaria) ¿obligaba a sus alumnos a comprar o conseguir libros completos en la biblioteca o los mandaba a la fotocopieria de la vuelta a comprar apuntes preparados con fotocopias de capítulos de libros como hacen la mayoria de los profesores? Se me acaba de ocurrir una pregunta y tal vez seria interesante averiguarlo. Cuando Filmus era (no se si lo sigue siendo) titular de una cátedra universitaria) ¿obligaba a sus alumnos a comprar o conseguir libros completos en la biblioteca o los mandaba a la fotocopieria de la vuelta a comprar apuntes preparados con fotocopias de capítulos de libros como hacen la mayoria de los profesores?

]]> Por: diego gonzalez http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-178259 diego gonzalez Wed, 18 Mar 2009 13:34:42 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-178259 En junio hay (aparentemente) elecciones. Deberian pedir audiencia a los otros partidos En junio hay (aparentemente) elecciones. Deberian pedir audiencia a los otros partidos

]]> Por: Fede http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-177843 Fede Tue, 17 Mar 2009 11:56:31 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-177843 Gez, efectivamente, el concepto de copia privada es más amplio que mi ejemplo (que elegí para que fuera lo más claro posible, no lo más abarcativo posible). Por eso no puse “para uso personal“ sino “en mi esfera privada” (que incluye a mis amigos). No comparto la idea de que hacer un gravámen a la copia privada sea razonable: el derecho a confeccionarla fue obtenido al adquirir el ejemplar que estoy copiando, en cierta forma es parte del precio. Si quienes venden música enlatada sienten que no están recibiendo suficiente dinero por lo que hacen, no tienen más que subir el precio de los originales. Por cierto, los originales ya son excesivamente caros, y ejemplos como el de la Mona Giménez en Córdoba muestran que la mejor política es venderlos tan baratos que ni valga la pena copiarlos, pero cada uno es libre de elegir el infierno que más le gusta. Gez, efectivamente, el concepto de copia privada es más amplio que mi ejemplo (que elegí para que fuera lo más claro posible, no lo más abarcativo posible). Por eso no puse “para uso personal“ sino “en mi esfera privada” (que incluye a mis amigos).

No comparto la idea de que hacer un gravámen a la copia privada sea razonable: el derecho a confeccionarla fue obtenido al adquirir el ejemplar que estoy copiando, en cierta forma es parte del precio. Si quienes venden música enlatada sienten que no están recibiendo suficiente dinero por lo que hacen, no tienen más que subir el precio de los originales.

Por cierto, los originales ya son excesivamente caros, y ejemplos como el de la Mona Giménez en Córdoba muestran que la mejor política es venderlos tan baratos que ni valga la pena copiarlos, pero cada uno es libre de elegir el infierno que más le gusta.

]]> Por: Gez http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-177589 Gez Tue, 17 Mar 2009 00:57:07 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-177589 Otro tema: Seguro que es requisito de la copia privada que el tenedor de esta copia haya comprado el original? No se cómo será en nuestra legislación, pero en la española aparentemente ni siquiera es un requisito, y la copia privada sería cualquier copia de material protegido que un individuo podría poseer para uso personal y sin fines de lucro. Otro tema: Seguro que es requisito de la copia privada que el tenedor de esta copia haya comprado el original?
No se cómo será en nuestra legislación, pero en la española aparentemente ni siquiera es un requisito, y la copia privada sería cualquier copia de material protegido que un individuo podría poseer para uso personal y sin fines de lucro.

]]> Por: Gez http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-177586 Gez Tue, 17 Mar 2009 00:52:32 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-177586 Fede, después de seguir mucho el tema y haber leído "copia este libro" de David Bravo Bueno, creo que más o menos tengo idea de cuál es la diferencia (corregime si me equivoco). Si un amigo mío quiere darme su copia privada para que yo la escuche porque desea compartirla conmigo, no va ni en contra del concepto de copia privada, ni genera un daño económico a nadie, en primer lugar porque eso no quiere decir necesariamente que yo me iba a comprar el disco original y dejé de hacerlo porque mi amigo me de su copia. Compartir no es un delito, por más que lo quieran hacer creer las discográficas o quien sea. El tema es que esa gente quiere instalar la idea de que compartir música es igual que ponerse a fabricar copias truchas (con aspecto de los originales para venderlos). Si tanto problema tienen con los "manteros" porque lo que hacen es ilegal, que se ocupen por las vías correspondientes de ellos. No tendríamos por qué pagar un canon porque a ellos los manteros les joden el negocio. Pero ni siquiera hablo de eso. Y no se siquiera si ellos hablan de eso. Lo que más les molesta es que la gente comparta música. Y si bien la idea de un gravámen a poder hacer una copia privada (que nada indicaría que no podría ser prestada o regalada, como uno podría prestar su disco original) es razonable, aún sigue siendo injusto gravar con un impuesto a un medio que se puede utilizar para otros fines (lo dicho, copiarse un GNU/Linux o bajarse las fotos del cumpleaños). Cuando me refería a "pirata" lo ponía entre comillas porque la industria considera pirata a todo lo que ellos no hayan vendido, no me refería a la venta de copias falsificadas, que sí le causa un cierto daño a su negocio. Pero seguro que ese es el tema, o el tema es instalar la idea de que lo que no se les paga es delito? Fede, después de seguir mucho el tema y haber leído “copia este libro” de David Bravo Bueno, creo que más o menos tengo idea de cuál es la diferencia (corregime si me equivoco).
Si un amigo mío quiere darme su copia privada para que yo la escuche porque desea compartirla conmigo, no va ni en contra del concepto de copia privada, ni genera un daño económico a nadie, en primer lugar porque eso no quiere decir necesariamente que yo me iba a comprar el disco original y dejé de hacerlo porque mi amigo me de su copia.
Compartir no es un delito, por más que lo quieran hacer creer las discográficas o quien sea.
El tema es que esa gente quiere instalar la idea de que compartir música es igual que ponerse a fabricar copias truchas (con aspecto de los originales para venderlos).
Si tanto problema tienen con los “manteros” porque lo que hacen es ilegal, que se ocupen por las vías correspondientes de ellos. No tendríamos por qué pagar un canon porque a ellos los manteros les joden el negocio.
Pero ni siquiera hablo de eso. Y no se siquiera si ellos hablan de eso. Lo que más les molesta es que la gente comparta música.
Y si bien la idea de un gravámen a poder hacer una copia privada (que nada indicaría que no podría ser prestada o regalada, como uno podría prestar su disco original) es razonable, aún sigue siendo injusto gravar con un impuesto a un medio que se puede utilizar para otros fines (lo dicho, copiarse un GNU/Linux o bajarse las fotos del cumpleaños).

Cuando me refería a “pirata” lo ponía entre comillas porque la industria considera pirata a todo lo que ellos no hayan vendido, no me refería a la venta de copias falsificadas, que sí le causa un cierto daño a su negocio.
Pero seguro que ese es el tema, o el tema es instalar la idea de que lo que no se les paga es delito?

]]> Por: Federratas : Daniel Filmus, paladín neoliberal http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-177520 Federratas : Daniel Filmus, paladín neoliberal Mon, 16 Mar 2009 23:11:16 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-177520 [...] entré, junto con representantes de diez organizaciones civiles, al despacho del Senador Filmus a explicar nuestra negativa a su inciativa de introducir un canon digital, lo último que esperaba encontrarme es a un defensor a ultranza de la libertad de [...] [...] entré, junto con representantes de diez organizaciones civiles, al despacho del Senador Filmus a explicar nuestra negativa a su inciativa de introducir un canon digital, lo último que esperaba encontrarme es a un defensor a ultranza de la libertad de [...]

]]> Por: Galbi http://www.vialibre.org.ar/2009/03/14/no-voy-a-presentar-nada-que-no-tenga-consenso/comment-page-1/#comment-177458 Galbi Mon, 16 Mar 2009 13:48:32 +0000 http://www.vialibre.org.ar/?p=4460#comment-177458 >no conseguíamos que comprendiera que copia >ilegal" y "copia privada" son conceptos >completamente distintos No lo comprende ó no lo <strong>quiere</strong> comprender. A ver si está más informado de lo que suponemos... Desconfiado de un político yo... Naaa. >no conseguíamos que comprendiera que copia >ilegal” y “copia privada” son conceptos >completamente distintos

No lo comprende ó no lo quiere comprender.
A ver si está más informado de lo que suponemos…

Desconfiado de un político yo…
Naaa.

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